Ветхий Завет Тут Господин svarog1982 православных

Скажите, а Вы (ничо что буква "ы" с маленькой?) правда такой
прям весь умный и нам можно писать только если Вы позволите?

Мы внимаем Вам. С открытым ртом. Где ВЗ проповедует терроризм.
И расовое превосходство.

Я кандидатских не защищал и тематику знаю не так хорошо как вы, поэтому скромно посижу на табуретке в уголке...Но иногда буду вопросы задавать(тихим голосом), если не возражаете конечно...

Это твои личные проблемы. Пока я не нарушаю правила
я волен писать как мне удобно. Воздержись от раздачи указок мне ок?

Будем с тобой лап по порядку цитаты разбирать. За что мстить предлагалось?

Лет те котик сколько? Ты думаешь, что кроме тебя
читать никто не умеет? Чего ты языком машешь?

А ты мастер риторических вопросов..

Перешли на "Ты"?
Думаю, что если бы ты умел читать, то у тебя не родился бы такой вопрос: "За что мстить предлагалось?" (с) Говорю же - сначала почитай, а потом вступай в споры... Ну и скока мне лет не тяжело догадаться из ника... А это так жизненно важно - мой возраст?

sorques - я язычник, что видно из ника... Но с уважением отношусь ко всем религиям... Просто весь спор возник из-за того, что некоторые тут пытаються оправдать геноцид... Причем этот народ сам пережил страшный геноцид по официальной версии истории ( про "Ревизионизм" и книги Юргена Графа я скромно умолчу )

Luca Turilli - от вас на мой пост последовало тока издевательство в мой адрес, и нелепый вопрос... Может по существу поговорим? Может оправдаете геноцид, примеры которого я привел из ВЗ? Или на цитаты вы так и будете отвечать переходом на личности? Прошу доводов - тут же исторический спор, и издевательствами своими вы ничего не докажете

Сворог а ты видал Перуна? Он с длинными волосами али под ёжик?
Я тебе вопрос задал:

Что сделали Медианитяне такого страшного,
что Господь советует им отомстить. Ответить можно?
Или мне самому озвучить? Некрасиво ж будет.

Рад шо слово Перун тебе знакомо

Че ты пальцы гнешь? Тут история, а не мясо, и на понт меня не бери... Озвуч сам, что сделали Медианитяне)))) Ежели ты враг своему народу - то озвучишь, хотя я честно считаю, что ты совсем не в курсе того, что написано в книге книг, и ломаешь тута дешовую комедию

Ты просто не в состоянии это озвучить))) Давай так - докажи свое знание книги - и озвуч Отмазки типа: на понт меня не бери не принимаются... Я не ставлю тебе условий - просто будь мужиком, или хотя бы слово сдержи, и озвуч И не прикрывай незнание предмета разговора бездарнейшими отмазками

ЗЫ: повторяюсь, с твоим настроем - нам лучше в дуэлях погрить))) Я выложил тебе цитаты - а ты тут попытался умника состроить, но не получилось Я потом скопирую твою фразу "что Господь советует им отомстить. Ответить можно?
Или мне самому озвучить? Некрасиво ж будет." и дам на нее ответ - дабы все громко посмеялис над тем, как ты неумело умника с себя с остроить пытался Еще раз повторяю, не читая библии - не суйся в эту тему

Тсссс.... Ну че вы всю малину портите... Но там ниже еще много интересного написано))) Пусть товарисч ответит
И самое главное - евреи же в то время кочевали сами.. Моисей их водил по пустыням.. Какие их земли истаптывали? Не находите странным? У них и города своего тогда небыло...

К вопросу о мАдианитянах и мЕдианитянах... Все дело в злополучной букве, столь любимой в средние века... Склейте буквы А и Е, и получится то, что получится.. Как правильно читать сей симбиоз - неизвестно Поэтому и появляются разные варианты написания... Это я к тому - чтоб не думали, что я первый попавшийся вариант ВЗ взял в руки, и цитаты оттуда пишу

Рад видеть Welldy Отвечу вам с радостью - с вами фсихда приятно общаться....

1.
Просто мне имя бога прародителя нравится Был бы девочкой - назвался бы Лада1982

2. Научная ценность... Хм... Вообще-то я диссертацию писал по другой теме, и этот разде был сопутствующиим.. Лео Таксиль в своих книгах разоблачает Христиантво как таковое.. Он в нем не видит ничего иного, кроме набора дичайших ляпов и несуразностей... "Забавная библия" крайне показательна в этом плане... Я же считаю... Даже не знаю - стоит ли развивать эту тему Просто изначально интересная тема по истории религии превращена Luca Turilli в пафос, и подобие дуэли... Может када он успокоиться - поговорим о том, почему все эти несуразности, из которых по мнению Лео Таксиля состоит Библия, работают уже несколько тысячелетий... Я в своей диссертации не повторял постулаты Таксиля, а разбирался в том, почему же всетаки все эти несуразности называются священным писанием...

ЗЫ: а почитайте книги Истархова... Там жутко интересно теория Таксиля дополнена, и показана под иным углом

Кстати, Welldy... А вы сами как считаете - в библии имеются примеры рассизма, и геноцида со стороны евреев к другим народам?

Взаимно, svarog беру обвинения в гностицизме обратно

Кстати, почему? Да и вообще, в чем причина успеха Библии, как бестселлера?

Совет читать книгу выглядит несколько архаично Не могли бы вы сделать кототкий, минут на сорок, доклад о том, чем именно Истархов дополнил Таксиля

Вроде да. Только я бы уточнил древних евреев, чтобы не путать их с современными евреями, поскольку это все же, наверное, разные народы. Жестокость и уничтожение людей - дело житейское в истории, есть же многочисленные примеры массового уничтожения одного народа другим, в том числе евреями кого-то и евреев кем-то. Почему бы Библии (в какой-то степени этнографическому памятнику), не рассказывать об убийстве, как о бытовом явлении? Только ли в Библии содержатся идеи кого-нибудь извести под корень или в каких-нибудь других древних книгах тоже?

По поводу древних евреев согласен... Хорошее дополнение...

Многие из древних книг описывают зверства и геноцид.. Но к рангу святых писаний возведена тока одна Вот именно тот факт, что уместно ли все это в святом писании и вызывает интерес... Читать для меня, славянина про то, как древние евреи с увлечением вырезали другие народы.. Хм... Подобных книг полно.. Чем эта лучше? Но вопрос не в этом... Вопрос в том, что человек, создавший данную тему не видит факты геноцида На мои цитаты из библии никак не ответил.. Вернее ответил вопросом на вопрос... Но доска истории создана для установления истины исторической, а не для того, чтобы взаимно упрекать друг друга... И стиль написания постов создателя данной темы мне совершенно непонятен

"беру обвинения в гностицизме обратно" А это еще зачем? Еванглие от гностиков весьма и весьма интересно Даже более занятно чем канонические еванглие... А про Еванглие от "Марии" я вообще молчу... Если заинт риговал - могу их вам в ПМ кинуть. благо они не объемные Шобы докопаться до истины надо изучить все стороны))) Хотя.. Мне ли вас учить

"Кстати, почему? Да и вообще, в чем причина успеха Библии, как бестселлера?" А вот на эти вопросы господин Истархов дает ооччень, ну прямо Оооооооччччень любопытные выкладки В двух словах не опишешь...

"Не могли бы вы сделать кототкий, минут на сорок, доклад о том, чем именно Истархов дополнил Таксиля " Он дополнил ее разумной системой.. Там четко показано - почему все то, что Таксиль считает билибердой работает на протяжении тысячелетий.. И кому это выгодно...

Да щаз. Анипашолбытынахуй?
Значит дуэлиться я с табой не буду. Во первых обсуждать
Библию на Мясе с полудурком, который её оскорбляет - не дело.
Во вторых - мне жаль на тебя трафик. В третьих я всегда в Обезьяннике,
и если у тебя есть ко мне беседа - милости прошу.
На прощание - Ветхий Завет сколько бы ты не кричал не призывает
к терроризму и геноциду.

"Господь увидел, что люди земли полны зла,
что они только о зле и думают, и стало у него
на сердце грустно. И сказал Господь:
"Я уничтожу всех людей и всех животных и все,
что ползает по земле, и всех птиц в небе, ибо сожалею
о том, что создал все это"

К тому же в Ветхом Завете Господь— это не единственный Бог.
Во всем Пятикнижии трудно обнаружить хотя бы одно монотеистическое
заявление. Пророки уговаривали израильтян хранить верность
соглашению, но большинство из них продолжало, в соответствии
с традицией, поклоняться Ваалу, Ашере и Анат.

С моей стороны дуэль закрыта.

Бест селлер это то что хорошо продаётся. Предполагается что ещё хорошо читается. Вот только долгое время для чтения этой книги требовался допуск, да и сейчас её читают в виде урезаной версии, т.с. Лайт для чайников.

P.S. Я так думаю, что не дуэль это... Зачем ее сюда? Не помойка тут, все-таки...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 31-01-2009 - 22:32

не так давно прочитал (вот тока подзабыл где) мнение, что по исследованиям каких то там историков вышло, что Ветхий завет писал араб (по стилю, по мыслям) и что это вообще на момент его написания был политический пасквиль описывающий разборки на Ближнем Востоке на тот момент...
А вот со временем эти разборки забылись, бо были местного значения, а пасквиль этот во времена крестовых походов где то обнаружили и приволокли в Европу нихуя не поняв ЧТО это такое...
так он и стал...Заветом

Я не грубил собеседнику Дэфи. Просто обсуждать часть Библии тут я не
желаю. Ветхий Зовет писали в 5-7 в. до н.э.
Писали в условиях, которые трудно назвать для евреев благостными.
А как не крути - ВЗ - еврейская Библия. А с Новым он соединён по
одной причине. Без ВЗ не поймёшь Новый. То что было до рождения
Христа неразрывно связано с Новым Заветом. А с ним я просто не хочу
разговаривать потому и закрыл дуэль.
Народ который 400 лет пробыл в рабстве не мог написать себе гуманную Библию.

То есть Ветхого завета, христиане до Крестовых походов не знали? Да, авторов такой информации действительно стоит сразу забывать...О каком варианте идет речь? На еврейском,на греческом, на латинском языках? Все переводы Ветхого Завета были сделаны уже к 3 веку...
Вот инфа, об одном из поздних переводчиков...
Софроний Евсевий Иероним (ок. 347-420), прозванный Блаженным, начал работу над своим переводом в 382 г. В 386 году он переселился в Вифлеем, и там работал над Ветхим Заветом. В начале работы он пользовался греческой септуагиптой, но вскоре перешел на использование непосредственно еврейского текста. К 405 г. был закончен перевод Ветхого Завета, а вскоре - и Нового Завета. Ввиду существования более ранних переводов Библии на латынь перевод Иеронима был малоизвестен вплоть до 18-го века, но, например, первой Библией в Британии был именно латинский перевод Иеронима.

Наверное потому, что Бог это не человек и человеческими категориями в своих действиях не руководствуется...На верху видней, кто прав, кто виноват.

Предупреждаю. долбоебина, если решил со вмной в ругателствах попрактиковаться - сбегай за словарем... Не трож меня, я воняю... Тут я не стеснен во фразах, так что держи себя в рамках, имбицил! Ты не ответил ни на один вопрос, даже на тот вопрос, на который ты вол всеуслышание заявила, что знаешь ответ!

"Господь увидел, что люди земли полны зла,
что они только о зле и думают, и стало у него
на сердце грустно. И сказал Господь:
"Я уничтожу всех людей и всех животных и все,
что ползает по земле, и всех птиц в небе, ибо сожалею
о том, что создал все это"

К чему эта цитата из Бытия? Обращаю внимание - 3я или 5я страница Библии... Дальше у товарисча интелекта не хватило почитать??? И это все положительные моменты, что ты нашел в книге? Мне тебя жаль! Хочешь выглядеть умным, но не получается.. Почитай Второзаконие - пятую книгу Библии... По этим законам живет твой народ... Там есть и неплохие заповеди.. Типа око за око, зуб за зуб.. Закон Талеона, на юридическом языке... Я ж тебя предупреждал - не читая книги - нехуй суваться ко мне! Я хочу опорочить ВЗ? Да я в 50 раз больше тебя могу привести цитат, после которых ты будешь биться в экстазе, и кричать, что это умнейшая книга! Я хотел поговорить с интересным собеседником, а не с куском говна, прыщущим ядом! Который нихуя не знает и пытается это компенсировать оскорблениями в адрес оппонента...

"На прощание - Ветхий Завет сколько бы ты не кричал не призывает
к терроризму и геноциду." (с)... А Цитатки, подтверждающие твои слова, можно?

Или опять пошлешь меня нахуй, и скажешь, што с таким как йа тебе недостойно общаться? Хоть раз ответь уже на вопросики? Дуэль оно закрыло

"А как не крути - ВЗ - еврейская Библия. А с Новым он соединён по
одной причине. Без ВЗ не поймёшь Новый. То что было до рождения
Христа неразрывно связано с Новым Заветом." (с)
Ну и? Умник ты наш Объясни мне, как танкисту, чем же он неразрывно так связан? Если человек не читал Ветхий Завет, и сразу открыл Новый, то что он потерял? Блять, не могу ждать от тебя чего-то, ибо одни понты и оскарбления идут из твоего рта.... Сам отвечу... В двузх из четырех Еванглие первая фраза начинается так: "Родословная Иисуса, называемого Христос" И далее идет список, из нескольких десятков евреев... Кароче, если человек не читал ВЗ, то он отнесется к этому списку просто - почитает и забудет.. А вот если читал ВЗ, то про половину людей из списка он будет знать .. Будет знать про их похождения... Вот и все! Причем в похождениях прародителей Иисуса нема ниче ценного.. Ну жили и жили.. Объебывали всех, как обычно.. Воевали тама.. Никаких мудростей... Если только Соломона посчитать... Но потомком Соломона только сам Иисус себя и называл Ну да ладно... Может у моего оппонента есть особое мнение по этому счету? Чем же так неразрывно связаны два завета? Почему нужно обязательно читать все гнусности ВЗ, чтобы понять учение Христа? Может быть хотя бы заповеди Моисея и Христа совпадают?

Еще раз призываю тебя - давай вернемся к цивилизованному разговору!

А ано видна.

Даун. Если я одессит - это не автоматом что я еврей.

Да. Иди за Ради Бога. Поговорить мог бы.
Не люблю чмох, получающих удовольствие от
поругания того, что дорого другим... Недостойно.

Нет..Ты дебил. Причём закомплексованный. Дрочи хотя б..
Кондидат. ... в волхвы..
Короче пиши тут. Тебе в самый раз. диСИРтант

Ггггггг... Знаешь о чем гришь))) Точнее не знаешь, а попал случаянно... Первая в мире дрочка, в истории человечества тоже описана в Библии... Некий еврей Онан.. Отсюда и пошел термин - онанист, то есть последователь Онана... Кароч повторяющий за ним)))) Так шо - Тебе дрочка ближе по духу, ты ведь так усираешься за ВЗ

ЗЫ: Цитатку выложить, шоб ты не думал, что я обсираю, то что ты аж до пятой (!) страницы дочитал? Или сам читать умеешь , и найдешь?

ЗЫЗЫ: придурок, ну хули ты со своими пятью страницами лезешь? Лучшеб действительно потягал гуся за шею, и успокоился

тогда почему Бог "в образе Своем" (в Ветхом Завете) учит нас пресловутому "око за око" и посылает свой народ истреблять прочие, включая младенцев, а в Новом Завете Бог устами Сына Своего нас учит подставить щеку? тебе не кажется, что это немного....эээээ...непоследовательно со стороны Бога?
или Он чисто по-человечески меняет свои Истины в зависимости от обстоятельств?
в том и дело, милый мой собеседник, что Слово Бога не может меняться по настроению Бога, иначе это не Бог, а Жириновский (Господи прости)... поэтому я склонна верить, что Ветхий Завет написан без участия Бога, либо же совершенно дико исковеркан неизвестными писаками на свой манер...
есть десять заповедей и они не рушимы...
иначе я не знаю, как совместить "не убий" с этим - "вы оставили в живых всех женщин.... Итак убейте всех детей мужского пола, и сех женщин, познавших мужа на мужском ложе, убейте. А всех детей женского пола, которые не познали мужского ложа, оставьте в живых для себя"...
вывода два:
1. Бог неадекватен и изменяет свое мнение от ослепительно белого к радикально черному, когда ему заблагорассудится... тогда что есть вообще грех и зачем религия, где Бог сам не знает, чего он хочет от людей?
(чисто богохульная версия, предпочитаю ее откинуть)
2. Ветхий Завет писался и переводился а-ля испорченный телефон абы кем, если вообще стоит признавать его как информативный ресурс (типа историю), достойный хоть какого-то внимания...
по дате написания логично предположить, что простолюдины были вменяемы не меньше и не больше, чем реальное стадо овец, топающих вслед за пастырем, который ведет их туда, куда надо чисто ему...
пришел некто, передал слова Бога - идите и убивайте детей, все дружно пошли убивать, ибо как, Бог велел...
что за бредятина???
по старому завету Бог попросил Авраама убить своего единственного сына ради того, чтобы тупо продемонстрировать свое служение себе...
овцеподобный Авраам типо пошел и понес сына своего Исаака... вопрос - не проще ли было убить себя, старого дурака, чем своего единственного ребенка? Авраам был идиот? зачем Бог ТАК его унижал? за что? это не Бог, это упырь какой-то...
в такого Бога я не верю, бо такой Бог хуже меня и всех отписавшихся несравнимо...
вывод - такую омерзительную ахинею мог понаписать только идиот для себеподобных идиотов в целях запугивания... называть Ветхий Завет Словом Божьим - кощунство и издевательство над Богом...
считаю Ветхий Завет антихристианской литературой, хоть сама я верущая, православная...