| QUOTE (Ефрэм @ 05.11.2007 - время: 23:12) |
...Если бы я отвечал про итальянское право- я бы четко и по полочкм бы ответил на такой вопрос Хлое- засралась.... ...Итак имеем четкое различие: побои= нанесение ударов по организму человека. ( но без дальнейших осложнений) Увечия- это такое повреждение организма путем насилия- которое вызывает временное или постоянное неполноценное функционирование органов и так далее. ( прости за грубый перевод с итальянского- пишу по памяти но смысл- ясен)... |
справка по суд мед экспертизе…( надеюсь между Беларусью и Россией в этом вопросе нет различий)
«побоями называются множественные удары. Побои и истязания МОГУТ не сопровождаться образованием повреждений. В таких случаях в акте экспертизы указывается на отсутствие на теле потерпевшего повреждений, в связи с чем отпадает необходимость определения степени их тяжести.»
есть понятие- телесное повреждение—нарушение анатомической целостности или физиологической функции(если современными методами невозможно выявить морфологические изменения, обусловившие эти функциональные нарушения) тканей и органов человеческого организма, возникшие в результате воздействия факторов внешней среды( физических, химических или психических).
Телесные повреждения( Т.П,) классифицируются на:
1) тяжкие Т.П. ;
2) менее тяжкие Т.П.
3) лёгкие Т.П.:
а)повлекшие кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату трудоспособности.
б) не повлекшие…..
способы нанесения Т.П.:побои, истязания, мучение...»
так вот о чём я… Ефрем, может и вправду ты уже подзабыл русский язык и Российское законодательство, потому как не точные переводы с итальянского тут недопустимы…
С моей точки зрения, в этом случае и спорить не о чем… тут или итальянец с итальянцем или… в, общем, на лицо разные законодательства и языковые барьеры…
Это сообщение отредактировал cvasimorda - 06-11-2007 - 13:07
| QUOTE (Chloe @ 06.11.2007 - время: 11:59) |
| Кого ты слушаешь? Это бред сумасшедшего в лунную ночь. В российском уголовном праве уголовная ответственность предусматривается только уголовным кодексом и никаким другим законом. |
Он слушает того- кто выявил что ты несостоятельный юрист.
Значит по твоему елси спец закон ( предусматривающий уголовную ответственность!) НЕ внес изменения в статьи УК РФ- то нихуя не наказывается и нет никакой уголовной ответственности????????)))))
Давай придем к конкретному примеру ( не отходя от темы к томуже)
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О противодействии экстремистской деятельности
(с изменениями на 24 июля 2007 года)
____________________________________________________________________
Настоящим Федеральным законом в целях защиты прав и свобод человека и гражданина, основ конституционного строя, обеспечения целостности и безопасности Российской Федерации определяются правовые и организационные основы противодействия экстремистской деятельности, устанавливается ответственность за ее осуществление.
Теперь далее в том же законе:
Статья 15. Ответственность граждан Российской Федерации,
иностранных граждан и лиц без гражданства за
осуществление экстремистской деятельности
За осуществление экстремистской деятельности граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства несут уголовную, административную и гражданско-правовую ответственность в установленном законодательством Российской
ТО есть: в с татье 15 законы- говориться что за его нарушение глраждане несут уголовнуюб ответственность.
Теперь тебе вопрос Хлоя: гле? в каком акте конкретно предусмотрена уголовная ответственность за экстреемисткую деятельность?????
Это сообщение отредактировал Ефрэм - 06-11-2007 - 17:11
| QUOTE (cvasimorda @ 06.11.2007 - время: 12:01) |
| С моей точки зрения, в этом случае и спорить не о чем… тут или итальянец с итальянцем или… в, общем, на лицо разные законодательства и языковые барьеры… |
Ненененене Квазиморда. Я не спорю с Хлоей о русском УК!!!!
Я тут на дуэли всего лишь указал на допущенные ею ( русским юристом)косяки- ( в русском же уг праве).
Тебе должно быть ясно это
Ведь помимо мелких отличий- в корне и в италии и в России- европеская континентальная система уг права! Причем РОссия- заимствовала и вует это право ( как и все остальные) у западной еровпы. Такточ в самих системах оооооочень много схожего.
Так вот: за день до дуэли Хлое дала мне ТАКОЕ толкование указанных статей и законов... что у меня возникли самые что ни есть законные недопонимания и вопросы: мол а поясни почему так странно както???? Вроде чтото не сходится. ( и указал что именно не сходится)
ТОгда же я получил полностью закошенный и застанный ответ от Хлои... с обещанием окончательно размазать меня на след день.
А на след день... я тоже порылся по источникам- и обнаружил что Хлое буквально покрылась косяками!!!!! Я- привел ОДНОЗНАЧНО!- места с Хлоиними косяками... но Пояснения от Хлои так и не поулчил.
Теперь ты понимаешь причину и суть этой дуэ\ли Квазимордо?))))
| QUOTE (Ефрэм @ 06.11.2007 - время: 16:01) |
| За осуществление экстремистской деятельности граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства несут уголовную, административную и гражданско-правовую ответственность в установленном законодательством Российской [/color] ТО есть: в с татье 15 законы- говориться что за его нарушение глраждане несут уголовнуюб ответственность. |
в ст. 15 говорится, что несут уголовную ответственность в установленном законом порядке, дебил ты этакий
| QUOTE (Chloe @ 06.11.2007 - время: 17:24) | ||
в ст. 15 говорится, что несут уголовную ответственность в установленном законом порядке, дебил ты этакий |
Это я читал- бич русского прапвосудия.
Значит: несут уголовную ответственность в установленном законом порядке
Хлоечка! Башка трищит! Про какой эт закон пишецца в ст 15????Ну назови же его!
| QUOTE (Chloe @ 06.11.2007 - время: 19:32) |
| ст. 282, 282.1 и 282.2 ук рф |
НЕт чума россии!!!
Ты просто не можешь не давать косяков???? Ну че ты за юрыст ебаныый??? И это ты меня хотела размазать???
Итак вот выложена полностью вся ст 282 1 и 2 УКРФ.
Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды
1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
Изволь... но тут я вижу наказание ТОЛЬКО по одному из пунктов закона о противостоянии экстремизму!!!!!!
МАло того!!!! Как я приводил в конкретной цитате- сегодня в 2007 году... этот закон ( пр отивостояние экстремизму)- уже не несет в себе абзац об унижении национального достоинства.
НО данный закон- как ты не имеешь права не согласиться- предусматривает целую вереницу гипотез правонарушения. :
1) экстремистская деятельность (экстремизм):
насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны голосования, соединенные с насилием либо угрозой его применения;
воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения;
совершение преступлений по мотивам, указанным в пункте "е" части первой статьи 63 Уголовного кодекса Российской Федерации;
пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
публичные призывы к осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;
публичное заведомо ложное обвинение лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением;
организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;
финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путем предоставления учебной, полиграфической и материально- технической базы, телефонной и иных видов связи или оказания информационных услуг;
Скажиже мне где в каких законах содержится наказание за вот эти указанные выше гипотезы предусмотренные в законе о б экстремизме???????
Это сообщение отредактировал Ефрэм - 06-11-2007 - 21:01
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
1. Создание экстремистского сообщества, то есть организованной группы лиц для подготовки или совершения преступлений экстремистской направленности, а равно руководство таким экстремистским сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями, а также создание объединения организаторов, руководителей или иных представителей частей или структурных подразделений такого сообщества в целях разработки планов и (или) условий для совершения преступлений экстремистской направленности -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. Участие в экстремистском сообществе -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Примечания. 1. Лицо, добровольно прекратившее участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
2. Под преступлениями экстремистской направленности в настоящем Кодексе понимаются преступления, совершенные по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, предусмотренные соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса и пунктом "е" части первой статьи 63 настоящего Кодекса.
Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации
1. Организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
УЧИ МАТЧАСТЬ, УРОДА КУСОК!!! И НЕ ЛЕЗЬ СПОРИТЬ О ТОМ, О ЧЕМ ТЫ БЛЯДЬ НЕ ИМЕЕШЬ НИ МАЛЕЙШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.
Статья 15 Закона является класического вида бланкетной нормой. Сама по себе она не устанавливает ответственность. Более того, если бы её не было - ответсвенность за экстремизм всё равно наступала бы.
Почти в любом законе можно встретить фразу: "лица, виновные в нарушении данного закона несут ответственность, предусмотренную действующим законодательством" (или похожую). И такая фраза не делает закон относящимся к сфере уголовного права. Таким образом этот Федеральный закон может использоваться только для того, что б определить понятие "экстремизм", которое в достаточной мере не раскрыто в ст. 282-1 и 282-2.
Приведу пример из Украинского права (думаю, в РФ есть что-то аналогичное):
Закон о защите общественной морали даёт определение порнографии и эротики и запрещает экспорт порно-материалов и пишет "За нарушение данного закона виновные лица несут уголовную и админ. отвественность" В УК есть статья "ввоз порнографических материалов". Она не даёт полного определения порнографии. В случае привлечения к ответсвенности судья будет в приговоре ссылаться только на УК, хотя эксперты будут использовать закон для определения того, является ли материал порнографическим.
Этот же закон предусматривает ещё много других запретов, но ответсвенность за их нарушение нигде не прописана. По этому нарушив эти запреты лицо не будет привличено к ответсвенности несмотря на то, что закон требует такого привлечения. А почему? Потому что этот закон не является частью уголовного законодательсва.
Так что, как выясняется, и в Украине и в РФ только УК может устанавливать уголовную ответсвенность.
Я всё ещё не могу вникнуть в суть проблемы с толкованием оскорбления. Где её корни? В чём именно разниться вашего толкования?
| QUOTE (Chloe @ 06.11.2007 - время: 20:18) |
| 1. Создание экстремистского сообщества, то есть организованной группы лиц для подготовки или совершения преступлений экстремистской направленности, а равно руководство таким экстремистским сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями, а |
ту редакцию статьи 282 что привела ты- я не нашел в таком виде роясь в УК РФ. Я- искал на яндексе. НАшел токо тот т екст что привел постом выше.
Итак выводы:
1 Ты хлое все равно допустила косяк- ибо тлько сегодня ( видать солидно попотев над источниками)- соизволила дать м не ответ.
2 Прошу тебя дать ссылку на ту редакцию ст 282- которую ты привела шас!!!
| QUOTE (Chloe @ 06.11.2007 - время: 21:38) |
| я тебе не соизволила сейчас дать ответ. я тебе, дураку еще с выходных втолковываю азы российского уголовного права, причем, заметь совершенно бесплатно. И я тебе еще на выходных говорила, что такой статьи на которую ссылаешься ты нет и сообщаа, как онаназывается. |
ДА поди ты нахуй со своей платой! Я тоже тут срусь с тобой бесплатно!
Кароч Хлое- не втирай мне очки! До сегодняшнего дня ты просто косила. Ибо как я тебя понял шас- так бы и понял ранее- елси бы ты не накосячила ( ну пусть даже так: ты по какой то причине очень смутно мне обяснила свой тезис)
Я не понимаю с какого хуя ты с этого и не начала мне пояснять суть дела??? Почему ты сроазу этого не сделала именно как сегодня????? Ты же видишь что тебе все равно пришлось отвечать грамотно! Или ты меня хотела наебать???
Видать ты солиииииидно попотела над источниками- а ведь тебе- как ты себя представляла магистр с 10 летним стажем- надо было знать все это назубок и ответить грамотно сразу!!!
НО все равно ты еще лоханулась с "попыткой"
И еще вопрос:
Я говорю коле что он мудак и жыд. По какой статье я отвечаю???????))))
Тебе этот вопрос Ляфорж тоже задал: по 130 или по 282???))))))))
Еще раз прошу тебя- давай ссылку на ту редакцию мт 282 что привела ты
Это сообщение отредактировал Ефрэм - 06-11-2007 - 23:16
Закон против экстремизма наказывает по 3 пунктам на 2007 год.
1 Экстремисткая деятельность
2 ///// организация
3 экстремисткие материалы
-------------------------------------
прочитав ст 282 1_2 нашел наказания по пуннктам 1 и 2 закона против экстремизма.
Где наказание за хранение для распространения трудов Дуче ил так далее???
| QUOTE (laforge @ 06.11.2007 - время: 20:51) |
| По этому нарушив эти запреты лицо не будет привличено к ответсвенности несмотря на то, что закон требует такого привлечения. А почему? Потому что этот закон не является частью уголовного законодательсва. Я всё ещё не могу вникнуть в суть проблемы с толкованием оскорбления. Где её корни? В чём именно разниться вашего толкования? |
1 Отлично! Вот потому то в Италии ( где долгая традиция права)- уголовные санкции могут содержацца также и в специальных законах. Чтобы избежать ответственности без санкции
2 ТОже правильный вопрос- я тоже его поставил
| QUOTE (Chloe @ 07.11.2007 - время: 12:15) |
| Ефрем, с каждым постом убеждаюсь, что ты конченный. http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=188156&st=245 я тебе в самом первом посте сообщила, как что называется и за что ответственность полагается. Читать надо, бля, внимательно. |
ДА че ты там пиззздиш!!! Это и послужило поводом для дуэли!
Бо ты там нифига не поясняешь!!! НЕ поясняешь как то обязан уметь юрист!
Если ты имеешь ввиду этот втой пост:
http://www.globalforum.ru/index.php?amp;sh...dpost&p=7111522
То где там пояснение дискриминации между:
коля ты мудак и жыд- по 130 или по 282???????????
Ты и шас нихуя не обяснила! И тогда тоже!
Хлоя- елси ты знаешь- то обясни и нет вопросов!
Это сообщение отредактировал Ефрэм - 07-11-2007 - 14:54
Драчуны, мож для упрощения вы бы просто ссылками через личку перекидывались, а здесь чисто как шахматисты отписывались, Е2 - Е4?
vaffanculo, imbécil
DIXI
| QUOTE (Chloe @ 07.11.2007 - время: 18:23) |
| Ho bell'e inteso - per quanto gli si spieghi, non capisce un accidente vaffanculo, imbécil DIXI |
Хлое.. неп онимаю хули тебе мясника подарили.... НЕ обяснила ты мне ни хуища... но это твое дело в конце то концоффф
кароч- пла нахуй!
... катастрофа русского права! О!